Детский сад, Манту и флюорография
14 Декабря, 2007
Моим детям не делают Манту — я написала отказ. В общем-то, никаких последствий отказ, по российским законам, не влечет. Противотуберкулезная помощь — дело добровольное. Если у ребенка нет открытой формы туберкулеза. Это по закону.
На деле, все действия государственных медработников регламентируются разнообразными приказами свыше. Приказы зачастую противоречат законам. Но приказ-то он тута, в столе. И главврач выполнение проверит. А законы… Где они, законы наши? Кто их ведает?
Каждый год сестра детского сада пытается, опираясь на требование курирующего сад фтизиатра, получить с меня флюорографию ребенка и справку из тубдиспансера. В прошлом году медсестра попросила меня лично об этом. И тогда хватило моей уверенной и немного возмущенной речи о неправомочности подобного требования. Больше нас никто не беспокоил. Целый год.
В этом году в сад ходят уже два моих ребенка. Без Манту. Без флюорографии. Фтизиатр возмущен. Медсестра, человек боязливый и мягкий, общаться со мной не хочет. Она через воспитателя теперь общается. Ее-то мне понятно — ей от фтизиатра попадает. Фтизиатру тоже неприятно — показатели нарушены, бумажки, попу прикрыть, нет. А я решила, что здоровье детское важнее попы фтизиатра. Тем более что по-закону я права. И я уперлась. Рогом. Ну не поведу я детей в тубдиспансер, не буду делать им флюорографию. И Манту не буду. Не из вредности. А потому, что тубдиспансер как раз то самое место, где можно повстречать туберкулезную палочку. Потому что воздействие ионизирующего излучения воздействует на организм неблагоприятно, это я как дипломированный биофизик уверяю. И фенол под кожу вводить не полезно нифига — может, пронесет. А, может, и обсыплет с ног до головы.
В общем, села я и написала «отказ от противотуберкулезной помощи». С указанием статей закона, позволяющих это сделать. Муж отнес сие творение в детсад, пока я болела. В ответ, воспитательница передала мне направления к фтизиатру «на осмотр», со словами, что «флюорографию делать не будут».
Вот теперь будет эта тягомотина тянуться… Ну почему почти всех устраивает жизнь в беззаконной стране? Это же неприятно. Боятся воспользоваться своими правами — как бы хуже не стало! А куда уж хуже??
UPD: Методы диагностики туберкулеза.
- Рубрики : Здоровье. Красота,Прививки,Проблемы-вопросы
- Автор : ОчУмелая Мамочка
Детский туристический слет ПоХодуДела.ру, ![[info]](http://stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
22 Марта, 2011 в 21:35
вот если они так ответят, что я им могу в свою очередь ответить, какие законы привести, если они скажут, что откуда нам знать,что ваш ребенок не болен, надо же его проверить, т.к. он в садике находится,и по закону ведь будут правы…
22 Марта, 2011 в 22:39
Да какая вам разница, что ОНИ ответят?
Что вы хотите? Не делать ребенку пробу на которую у него аллергия? Так напишите отказ и отнесите к медсестре, пока вас с вашей аллергией на учет не поставили.
Или вы хотите с ними поговорить? Так поговорите на другую тему, а отказ отдайте молча.
Все претензии вежливо попросите в письменном виде.
И по закону они не правы. Но пока вы будете ТАК думать и рефлексировать, то ваши действия будут не в пользу ребенка, а в пользу отчетности незнакомого вам врача.
Тут уже накопилось достаточно информации от мам, попавших и прошедших ту же ситуацию. И все у всех рассосалось.
22 Марта, 2011 в 22:58
да да, просто хочу быть готова, как на что отвечать)))нашла, про это постановление писал ранее Михаил, значит оно не имеет никакой силы?я правильно пооняла, т.к. кроме этого потсановления ничего не нашла, чтобы нас не приняли в сад! раньше мы делели манту, была большая, направляли к фтизиатору, но зная что это такое, спец. игнорировала все это, и до сада как то никто не приставал, а щас думаюесли в саду сделаем, и будет большая, то замучают нафиг…поэтому не хочу делать, и к фтизиатору не пойду, и рентген дедлать не буду. ВОт интересно они что нас не пустят на порог сада? об этом я узнаю только через неделю, и как действовать в таком случае, скажу какое право вы имеете не пускать, ит.д…а если все равно выгонят???или надо написать отказ щас и просто молча занести в кабинет мед..ж сестре? или ждать того момента выгона?)))спасибо)
23 Марта, 2011 в 10:26
Вы по-умолчанию согласны на медпомощь, которая предусматривает постановку Манту. Отказаться от нее можно. В письменном виде.
Если интересно ругаться со всеми, можно подождать с отказом до назначенного вам часа отлучения от сада
Если ругаться потребности нет, то написать и просто молча отдать медсестре.
Если ругаться начнут они, написать еще одно заявление — уже фтизиатру. На этих страницах есть текст. Смысл его в неправомочности их требований. Заявление тоже отдать медсестре.
23 Марта, 2011 в 10:32
Ясно спасибо большое!!!! значит пишу и отношу в дет. сад сестре, молча кладу на стол и ухожу)))
23 Марта, 2011 в 11:18
Можно не молча. Я очень вежливо просила подклеть в карту. Чтобы документ не потерялся
Но в дискуссии не вступала.
22 Марта, 2011 в 23:35
и кому отдавать отказ мед.сестре в саду или же в поликлинику участковому, и в какое время щас на этой неделе, до исключения или по факту?
23 Марта, 2011 в 10:29
Отказ вклеивается в медкарту ребенка. Если карт несколько, значит в каждую.
Я не понимаю вашего вопроса: «в какое время щас на этой неделе, до исключения или по факту?»
На основание чего вы бодаетесь с медперсоналом. Вы не отказались пока от помощи. Они пытаются вам эту помощь навязать. Или отказывайтесь от нее, или не возмущайтесь, что помощь вам не нравится.
23 Марта, 2011 в 10:34
все поняла, все сделаю потом отпишусь, какой результат получился)
23 Марта, 2011 в 11:17
Расскажите потом, пожалуйста. Проблема эта у многих возникает
23 Марта, 2011 в 10:36
писать отказ надо и для садика и для поликлинники ,в поликлиники я в карточке написал отказ и от нас с женой отстали а в садике пришлось писать отказ с сылкой на все статьи законов (вы не представляете какие глаза были у заведующей и медсестры они никогда и не слышали что родители имеют на это право)образцы которых я приводил здесь.теперь к нам и к моему ребёнку очень хорошее отношение даже лучше чем к другим больше от нас ничего не требуют,поэтому ненадо бояться писать отказы и думать что работники дет.сада оторвуться на вашем ребёнке. к слову пока ничего не писал а разговаривал по человечески и с заведующей и с медсестрой проблемма не сдвинулась ни на шаг
23 Марта, 2011 в 10:43
Спасибо за совет)
23 Марта, 2011 в 0:24
вот так это постановление называетсся-На основании Федерального закона «О санитарно — эпидемиологическом благополучии населения» от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст. 1650) и «Положения о государственном санитарно — эпидемиологическом нормировании», утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 июля 2000 г. N 554 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 31, ст. 3295), постановляю:
Ввести в действие с 25 июня 2003 года санитарно — эпидемиологические правила «Профилактика туберкулеза. СП 3.1.1295-03″, утвержденные Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации 18 апреля 2003 г.
Г.Г.ОНИЩЕНКО
http://www.lawmix.ru/med.php?id=7107
23 Марта, 2011 в 9:23
разобралась с эти постановлением, так лиш сказано, что:»4.7. Детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский коллектив.» Т.е. только в этом случае, да и то рекомендуется, а не приказ ывается, а про отказы ни слова не сказано, значит действует закон, что лишь добровольно можно получать туб. помощь… все правильно, можно уверенно писать отказ, ед. надо узнать какие правила в садике установлены, может в договоре что то прописано…Вопрос когда лучше нести отказ и к кому отсается в силе) может все таки до исклюючения?
23 Марта, 2011 в 10:31
Да.
Вы несколько раз задали один и тот же вопрос:
«когда лучше нести отказ и к кому отсается в силе) может все таки до исклюючения?»
На него уже ответили.
23 Марта, 2011 в 11:41
Здравствуйте. Вот и мы попались.
Год назад в мае сыну 3,5 лет сделали манту. осенью спохватились, что у него с отрицательного вираж на положительное 5 мм. Направили к фтизиатру.
Сделали нам 3 манту сразу. На следующий день ребенок заболел ангиной с температурой под 40. Мы позвонили в тубдиспансер и спросили, как проверить манту. Нам сказали, что надо обратиться в свою поликлинику. Пришла медсестра и измерила только одну папулу (2мм) из трех, т.к. мы сами не знали, что их три. (Манту делали при папе, а он нам об этом не сказал и справку нам об этом не выдали) Две остальные были так малы, что их было почти не видно.
В итоге когда бабушка сама пришла в тубдиспансер через три недели, они очень удивились, что мы не пришли и велели срочно привести ребенка.
При мне замерили оставшиеся пятнышки и сказали. что папула была не меньше 10 мм на большой манту и оставшиеся следы от маленьких свидетельствуют об инфицировании. Хотя я просто уверена. что никаких следов не было и это пигментация кожи. Таких пятен и у меня полно. Затем мне стали внушать. что ребенок тубинфицирован, а все замеры медсестры из поликлиники не верны (Они записаны в карточку). Стали говорить, что у ребенка маленькая БЦЖ, что раз он часто болеет, то возможно, инфицирован. Что нам необходимо повторить манту через три месяца и скорее всего пропить профилактический курс. Что это совсем не страшно, только надо ограничить ребенка в умственном и физическом развитии, вывести на это время из сада, и не кормить калорийной пищей, а то быстро растолстеет.
Все это меня насторожило и я решила запастись дополнительной информацией.
Во-первых, почему, если они не доверяют показаниям медсестры из поликлиники, они сами не позвонили в поликлинику, чтобы там проверили три манту, когда ребенок не пришел на замер манту.
Во-вторых, зачем мне внушают то. что он тубинфицирован.
Вчера мы снова сделали манту и диаскинтест. Это третий раз за год. манту уже сильно припухла, а диаскинтест представляет собой синее пятнышко в 3 мм.
Если врачи так настаивают на тубинфицировании. то я боюсь. что любые замеры будут не в нашу пользу. К тому же на манту уже может развилась аллергия, хотя врачи убеждают в обратном.
Я боюсь прийти в тубдиспансер не подкованной. Не хотелось бы выяснять отношения постфактум.
23 Марта, 2011 в 16:24
Ответы на какие вопросы вы ищете? Как конкретно вы хотите чтобы события развивались?
Ситуация аховая: ребенку ввели Манту три дозы за раз. Померили непонятно что и как, прогнозируют пару месяцев токсичными лекарствами кормить. И вдогонку еще одну дозу Манту.
Вас удовлетворяет такая медицинская помощь своему ребенку?
Все дальнейшие действия на основании ответа на этот вопрос.
Лично меня такой сервис не устраивает, поэтому и появился этот пост.
23 Марта, 2011 в 17:16
Это не помощь, это издевательство. Поражает, что врачи настаивают на тубинфицировании, при этом не несут никакой ответственности за последствия профилактических мер.
Я бы вот, что хотела узнать.
Раз уж мы сделали эту манту, то каковы должны быть мои действия при следующем развитии ситуации. Покраснение от манту уже большое и я предполагаю бусерный эффект, т.к. за год было слишком много введения этого вещества. Врачи по всей видимости этого могут не признать, т.к. изначально на мое предположение о бусерном эффекте просто отмахнулись. Если папула будет большой, отправят на рентген, а затем поставят на учет, пропишут лекарства на 3 месяца и снова направят на манту.
Так вот, как теперь можно отказаться от рентгена, а главное, от постановки на учет.
Заранее прорабатываю все варианты, думаю, это пригодится и в будущем.
23 Марта, 2011 в 19:37
Кошмар, вот только попади к ним, замучают! поэтому лучше не попадать) вы еще согласились так много вколоть…а синее пятно после теста,это случайно не показатель заболевания? где то здесь читала на предыдущ. стр. но не хочу вас пугать, т.к. сама не знаю)
24 Марта, 2011 в 9:45
Синее пятно — это сделали укол и попали в сосуд, мне так знакомая медсестра сказала. Для ребенка уколы — большой стресс и он сильно плакал и дергался. Но я опасаюсь, что фтизиатры могут трактовать это иначе, так как им надо.
24 Марта, 2011 в 10:24
конечно могут… мне кажется щас сложно будет от них отвязаться, не знаю можно только воспрльзоваться формами для отказа от туб. помощи, туда входит и рентген, и еще от похода к фтихиатору тоже есть форма, но манту то вы уже сделали, к фтизиатору ходили, если у вас будет плохой результат, то вас направят опять к фтизиатору, и если вы к нему не пойдете в течении мес., то как сказано в постановлении Онищенко, вам могут отказать в посещении сада, конечно он там пишет рекомендуется, но это все же постановление, и роспотренадзор за этим следит, и здесь смотря какое решение примет сад, то есть могут спокойно отказатья в посещения сада…вы можете не ходить к фтизиатору а например к своему участковому,чтобы замерил? или в частную клинику обратитесь, может они запишут в карточку нормальный результат, и тогда все вопросы решаться, а в след. раз раз у вас такая реакция сразу отказывайтесь от манту!а для себя можете для проверки сдать пцр, или кровь…чтобы убедиться ,что не инфецированы.
25 Марта, 2011 в 9:52
лена прошу прощенья за свой английский но не говорите ерунды пожалуйста ,закон полностью на вашей стороне вы формы отказов читали хотя бы там чёрным по белому написано что все внутриведомственные распоряжения ,приказы и рекомендации если они противаречат законам РФ недействительны а теперь можете судить о компетенции главы Роспатребнадзора по его рекомендации . Никто не имеет права отказать вашему ребёнку в посещении детсада и школы кроме вас самих а лечить насильно от туберкулёза и применять к вам и вашему ребёнку какието меры могут только в том случае если 100% доказано что у вашего ребёнка или у вас туберкулёз. Здоровье вашего ребёнка полностью в ваших руках и никому кроме вас оно не нужно.
26 Марта, 2011 в 0:39
эти распоряжения все равно подчиняются закону, Онищенко гл. санитарн. врач, вот щас недавно он постановил,что в сад без справки можно 3 дня не ходить не вкл. выходные, ему же все подчиняются, это постановление имеет силу, то что он написал рекомендуется, это не значит,что это ерунда, это значит,что здесь еще и от садика зависит, если пойдут навстречу, то никаких претензий не будет, а если будут возникать, то имеют полное право в отказе посещения сада, но это в том случае, если манту уже сделана, и она положительна, и при направлении к фтизиатору мы отказываемся, но если отказаться с самого начала от манту…в общем туб. помощи, в этом случае по закону никто не имеет права запретить посещать садик
25 Марта, 2011 в 10:42
Сделали замер результатов. Диаскинтест отрицательный. Манту 7мм. Врач посоветовала сделать рентгени и пройти профлечение на основании плохой манту. Но я воспротивилась, т.к. диаскинтест по моим данным информативнее манту и показывает при отрицательном результате аллергию на манту, если таковая положительная. Врач ответила, что диаскинтест ей и врачам не нравится, что дает слишком много отрицательных результатов. Но это мое личное дело — буду я профилактику делать или нет. Видимо, отрицательный диаскинтест — это серьезный показатель.
Теперь, если его не снимут с производства, как все хорошее в нашей стране, то будем делать только его.
26 Марта, 2011 в 0:42
скажиет пожалуйста как делается диаскин тест, какой препарат вводится? это тоже укол? под кожу? через какое время проверяют, сразу, или через нескю дней, аллрегия не действует на него, если намочить…там тоже пуговка получается)))) потом замеры делают, или как выясняют что он отриц. это неопасно?
26 Марта, 2011 в 8:45
Лена онищенко не призидент РФ а главный санитарный врач и конституцию нашей страны он не имеет права отменять и от садика тут ничего не зависит ,его работники должны чётко следовать российкому законодательству и соблюдать ваши права и права вашего ребёнка так по крайне мере у меня в договоре написано с детским садом первым пунктом кстати и не вводите в заблуждение людей что работники детсада имеют полное право в отказе посещения сада, но это в том случае, если манту уже сделана мы дочери делали манту она оказалась в пределах нормы но чуть-чуть не дотягивала до не нормы и врач решила подстраховаться и отправить нас к фтизиатру мы отказались я в карточке в поликлинике написал отказ а в детсаду принёс отказ в 2-х экземплярах в одном который остаётся у меня расписалась заведующая а второй оставил им ,заведующая пояснила что будет вынуждена дать официальный ход моей бумаге на что я ответил что этого я от неё и добиваюсь.Теперь опять повторюсь всё на этом закончилось в сад мы продолжали ходить хотя медсестра грозила мне что всеми способами не допустит моего ребёнка в сад ,на моём ребёнке никто из работников не отрывался а наоборот отношение к моему ребёну улучшилось в разы и медсестра теперь стала очень лояльна прямо противоположность какаято самой себе до нашего конфликта .А вам если так нравиться бать адвокатом Онищенко и работников детсадов ,то что ж ваше право но у вас это не очень хорошо получается. С уважением и не обессудьте если что не так.
30 Марта, 2011 в 16:17
Диаскинтет — это тоже самое, что и манту. также вводится. также меряется. с тем же фенолом. Но… Он не дает такой аллергии, как манту и его достоверность 90%, а манту 50-70%. По нему определяют аллергию на манту. у нас манту 7 мм, диаскинтест 0. Значит. аллергия на манту. Но. фтизиатры очень неохотно это признают. вернее, совсем не хотят признавать. Но диаскинтест одобрен Минздравом.
29 Марта, 2011 в 21:12
в общем собиралась идти в садик завтра, но с утра звонит воспитательница, ее вечно донимает мед. сестра, просит ,чтобы она звонила со своего тел. короче она бешенная мне звонит, говорит вы меня все достали!!!я думаю ничего себе, как люди с такой психикой работют с детьми, из за какой то ерунды, наши тел. есть везде и у мед. сестры, сказала бы воспитательница ей, мол вам надо вы и звоните родителям, короче она стала хуже относится к ребенку, и с нами не здоровается!!!берет трубку мед. сестра, она у нас старенькая, и сто слов в минуту говорит, и не по теме, короче говорит у вас ребенок здоровый, я ей щас манту сделаю, я ей говорю нет, зайду к вам в обед, все обсудим, она мне нечего ко мне ходить, никакие бумаги мне не несите ничего не принимаю… Я беру отказ, иду в сад к мед. сестре, кладу ей на стол бумагу, хотела с ней нормально разговаривать, но не получилось))) кладу и говорю-вот отказ, вклейте мне в карточку!!!!она начинает вопить, ничего я не возьму, вклеивать не буду, показывать тоже,я не курьер!!!! я говорю вклейте, это наша карта, она опять да вот и короче ваще не по теме, типа это все ерунда ничего не примут, идите в фтизиатору за справкой, что можете посещать дет. сад, я говорю, отказываюсь от туб. помощи, это закон, мое право, она мне давай, а мои права-это сделать вам манту…короче орала пол часа!!! я ее запугала, сказала, что вы идете против закона, и это не мои прихоти, это закон! и кто ему не подчинятеся, будет …короче прокуратой запугала)))закона она вообще не знает, им говорят пропагандировать ,чтобы родители делали манту, про законы 0 знаний, сунула мне бумажку, в которой просто написано как раз это постановление онищенко,но только часть,нужная им!!!!я в шоке была
. они вырезали из закона, что если вы в течении мес. не обратитесь к фтизиатору-рекомендуется сад не посещать, я ей интересные вы такие, а где еще абзац верхний..ЕСЛИ РЕБЕНКУ УЖЕ СДЕЛАЛИ МАНТУ, И ОНА ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ ПО РАЗНЫМ ПОКАЗАТЕЛЯМ, ТОГДА ОТПРАВЛЯЮТ К ФТИЗИАТОРУ, И ДОЛЖНЫ СВОДИТЬ РЕБЕНКА В ТЕЧЕНИИ МЕС.но мы то не делали манту))))я говорю это фигня на меня не действует и не распространяется, откройте закон и почитайте…в общем по существу говорила я только о своих правах и законе, а она мне про свою семью, туберкулезников,свое здоровье, у меня уши завяли, уходила и то мне вдогонку кричала!!!я ей приказательным тоном уже-вклейте в мою карту, иначе я ее заберу и сама вклею, я вас не запугиваю, прошу только вклеить, тем кому будет надо откроют и посмотрят, будут вопросы звоните, и ушла, она мне дала номер нашего врача в поликлинике, сказала позвонить… эта врач пришла к ним в каб. прочитала видимо мой отказ, и я как раз ей звоню, говорю вот так и таК, какие проблемы отказ принесла, та спокойно сказала хорошо,поинтересовалась, мы пожизненно отказались? я сказал не знаю, видно будет, если не дай бог ребенок заболеет, и придется делать рентген, то занесу тогда вам, и все)видимо они запугивают, что исключат из сада, что отказы не принимают, и родители соглашаются на манту, а некоторые нет)))и они не в праве ничего сделать.Хотелось бы спросить какой анализ я могу сделать ребенку для себя, чтобы проверить на туберкулез???
9 Апреля, 2011 в 16:40
Как решать проблемы наших детей понятно. А вот как быть с профосмотрами родителей? Вы проходите все что требуют врачи (флю, прив.) или тоже в отказ идете?
9 Апреля, 2011 в 19:47
Всех врачей которых я должен пройти по моей проф. деятельности я прохожу и не вкакой отказ я не иду если все правовые действия в отношекнии меня врачами соблюдаються . А если вы хотели узнать как проходят мед. осмотр люди у которых очень хорошая зарплата то я вам поясню вам если вы так наивны .Врачи как коршуны высматривают у них хоть какие-нибудь отклонения или болезни что бы хоть что нибудь с них содрать.По крайней мере такова ситуация у нас в Оренбурге.Сейчас всё продаётся и покупаеться у нас в стране и ваш сарказм тут как минимум неуместен.На том же примере детсада ,я мог бы так же сунуть терапевту 250 рублей и мне бы написали что мой ребёнок здоров и не направили бы тогда ни к какому фтизиатру и в саду знаете ли проблем бы не было ,но надоело ,морально устал от этого беспредела и решил всё сделать в рамках закона и не поверите получилось что тоже стоило не малых нервов .НО как в том фильме кто прав там и сила.Так что зря вы иронезируете может рядом с вашим ребёнком как раз и ходит в садик ребёнок или несколько детей чьи родители как раз так и поступили.И не факт что там как раз всё благополучно.
10 Апреля, 2011 в 22:22
Спасибо за ответ. Без иронии и сарказма писала. Свою дочь от излишнего внимания врачей я защитила, отказались от прививок и манту, ходим в сад. Отказались по закону и с нервами и с письмами, алгоритм действий понятен, информации много и здесь, в том числе. А вот по взрослым мед осмотрам не могу найти инфо, чтобы тоже по закону и разумно. Не любопытства ради, а так как со своими принципами, попала в ситуацию. Ежегодный медосмотр прошла всех спецов, годна и здорова, анализы в норме, но терапевт по проф. не подписывает, потому что отказываюсь от вакцинации и профилактической противотуберкулезной помощи. Отправила меня на ВК, сходила зачем-то, меня пресанули морально о-очень сильно. Написала я письмо заказное со всеми законами, и приказами методическими рекомендациями и порядком прохождения профосмотров и как они не правы что нарушили, на имя глав врача с предупреждением что обращусь в прокуратуру. 4 го звонил их юрист, сказал-да да вы защищаете свое право, мы бы хотели решить все с вами миром. Но мы тут посовещаемся и сообщим. Я думаю они хотят чтоб меня еще на работе пресанули и я от них отстала, а точнее просила о милости. И действительно с понедельника меня отстраняют от работы. Вот как-то так. Ваши наблюдения, уважаемый собеседник, соответствуют и моему заполярному городу Дудинка, город маленький больничка одна. Наша госпожа профосмотров вроде как на условном сроке по слухам, до срока м.о. стоил 5000 после 40 000 т.р. Коллеги рассказывают что прошлые года был хирург озабоченный грудь мял и осматривал, и глазная не подписывала пока не купишь препарат, к ней домой женщины ходили она им в глаза это канала. И терпят все это, чтоб подписали и ради работы. А я кажется более чем наивна.
11 Апреля, 2011 в 15:38
Извините что не правильно понял интонацию вашего письма .Да ситуация конечно у вас далеко не простая что касаеться вашего проф осмотра это надо искать в трудовом законодательстве по крайней мере по прививкам.А с отстранением по работе ваше начальство погорячилось.Собирайте все документы и обратитесь для начала в трудовую инспекцию а потом в суд.Как правило в 95% случаев суд выносит решения в пользу работника и на работе вас востановят и все деньги заплатят за те дни которые вы не работали по вине предприятия только собирайте все документы и ни в какие устные договорённости ни с больницей ни с предприятием не вступайте .Ещё совет все ваши переговоры с работниками(юристами) той же больницы старайтесь записывать на диктофон на сотовом телефоне а так же переговоры с вашим начальством тоже записывайте в суде все записи будут свидетельствовать в вашу пользу.Крепитесь и удачи вам.
12 Апреля, 2011 в 12:48
Да, это хорошо в больших городах права качать. Да и в Москве таких прессов — навалом. А отъедешь на 200 верст и законы другие. Тут уж либо прогнуться, что и делает бОльшая часть населения, либо жаловаться в центр районный (республиканский). Причем в Прокуратуру. И все нарушения законодательства с фамилиями выложить. И про «хирург озабоченный грудь мял и осматривал, и глазная не подписывала пока не купишь препарат, к ней домой женщины ходили она им в глаза это канала. И терпят все это, чтоб подписали и ради работы». Причем писать в такую вышестоящую инстанцию, в которой городских высокопоставленных жлобов никто лично знать не может. В противном случае, Ваша жалоба лишь вернется Вашему начальнику…
Только дадут ли Вам жить после этого в городе? Наверняка, найдутся у директора «высокопоставленные» друзья, которые на Вашей проверке погорят.
19 Апреля, 2011 в 9:57
У меня опять пробелма, писала выше как приошел отказ от манту,вроде все было улажено, хоть и мед. сестра старая ничего и слышать не хотела, но пришла врач и никаких претензий к отказу не предъявляла…это было недели 2-3 назад,и тут сегодня опять звонит через воспитательницу, хотя я на отказе оставляла свой номер, чтобы воспиталку не доставала, т.к. та уже бешенная была, нет опять звонит через нее!!!!и начинает опять как ни в чем не бывало на меня орать, чтоо мол ее увольняют, и что завтра нас в сад не пустят!!!!мне какое дело что ее увольняют, я ей пишите бумагу на каком основании нас выгоняют ОПЯТЬ…вот вообще как в первый раз опять, и что завтра мы придем, воспитательница скажет мед. сестра велела не пускать, мне что бросить ребенка и убежать?…что делать?
19 Апреля, 2011 в 10:49
Сходить к заведующей с письменной просьбой обосновать ее приказ отлучения ребенка от сада. Формы есть в комментариях к этой статье. Но идти лучше сегодня — по утрам заведующие приходят поздно.
19 Апреля, 2011 в 10:57
спасибо,что то не найду никак эту форму…седня тогда схожу
19 Апреля, 2011 в 15:50
Оч Умелая Мамочка!!! ОГРОМНОЕ спасибо за сайт!!!! Весь день тут сижу, не вылезаю, всё читаю, столько спокойствия Вы дарите, столько уверенности в наших родительских (гражданских/человеческих) правах!!! Дай Бог здоровья Вам и Вашим деткам!!!!
19 Апреля, 2011 в 16:16
Спасибо на добром слове
19 Апреля, 2011 в 18:02
в общем сейчас хотела зайти, но вот перед выходом звонит мне мед. сестра опять тоже самое говорит, я ей щас зайду в садик она мне нет не надо я щас ухожу уже, ну и говорит мол седня у них собрание было, опять про манту, что их роспотребнадзор проверяет, и какие там новые положения вышли, и все дети должны быть с манту, а если нет ,то за справкой к фтизиатору, что здоровы.( А вот хотела бы спросить если идти к фтизиатору без ребенка, то дадут справку ,что мождно посещать сад? или фтизиатор просто так не даст? )я говорю ну ок, к фтизиатору не пойдем, манту рентген делать не будем, отказы есть и в саду и для врача поликлиники я приносила, выгоняйте тогда, и письменно укажите все, на каких основаниях…она мне дает заведущую, та опять мне песню эту стала петь тоже самое все говорит, что надо делать,много больных, я опять ей свое,говорю ну щас зайду вы тогда бумагу подготовьте что из сада выгоняете, она значит мне-ничего писать не будем…я говорю ну делайте что хотите значит, что вы от меня еще хотите, в общем им нужна эта справка, но и выгонять я так и не поняла, мол в сад все таки нам приходить_))))
19 Апреля, 2011 в 21:34
Если бы я работала врачом и ко мне бы пришли за справкой о здоровье, а пациента не показали, я бы не дала
Так что ходить без ребенка бессмысленно. Они и с ребенком если придти не дадут такую справку без анализов или снимка. Врачи — люди подневольные. У них правила…
Но правила-то их, а дети-то наши.
Нас тоже посылали. Мы не пошли, дабы не затягивать эту мудянку — ни Манту ни рентген я делать бы все равно не дала. Значит свидание бессмысленно.
Похоже, от Вас теперь отстать должны.
19 Апреля, 2011 в 22:47
вот и я тоже заведущей говорю, она со мной общаться отказалась лично, сказала уже уходит… но по тел. говорит приходите к мед. сестре за направлением к фтизиатору, а я ей смысл, вот вы мне скажите кто дас справку о состоянии здовроья, без анализов, без рентгена и манту не даст! заведущая-ну да… Я ей ну вот, а их я делать не собираюсь…в общем они ничего написать не могут я так поняла,чтобы отчислить нас, видимо мед. сестра страенькая, забыла что мы уже выяснили, просто ее опять видимо начали трясти, и она к заведущ. обратилась…к себе они не допускают, ладно еще отказ им еле еле оставила))) только посылают то в поликлинику, говорят нам не нужен отказ на имя сада, заведущ… надо в больницу, я говорю, если больнице надо пусть она нам и звонит))) к тому же врач видела отказ… в общем им оч. надо чтобы мы сделали, но когда я сказала-выгоняйте, что теперь сделаешь… то они сказали, да мы вас не выгоняем))))короче, у нас по втроникам прививки делают в саду, вот наверноо новое обострение будет в след. вторник, а вот еще интересно ,что за документ она имела ввиду, сказала будет у нее через неделю, типа роспотребнадзор там что то постановил… ничего не слышали????может новые правила посещения садов…
20 Апреля, 2011 в 8:47
Постановления новые выходят часто. На все постановления есть один ответ: ведомственные документы, противоречащие федеральному закону, исполнению не подлежат. А закон гласит вполне определенно: «Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев… с установленным диагнозом туберкулеза».
11 Мая, 2011 в 14:09
Огромное вам всем СПАСИБО!!!!!!!вы так мне помогли я же тоже, хочу на писать отказ и не знала где как это сделать!что делать если из сада выгонят! моей дочери 4 года ходим в сад!!!уже просто замучили с этой мантой!!она у нас всё время красная !!!!анализы сдаём всё нормально, манта всё время красная!! и витамины пили. затравили малышку уже!!!!!!!бедный ребёнок..